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MIDlet Pascal : Seriez-vous intéressé par une version commerciale ?
Pensez-vous qu'un tel produit aurait un avenir commercial ?

Le , par octal

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Seriez vous interessés par une version commerciale de MidletPascal ?
Bonjour,
voilà, je voulais demander votre avis sur un projet.

J'ai repris MidletPascal pour en faire un projet commercial. Un compilateur Pascal produisant midlet, mais implémentant un pascal objet complet (un TurboPascal 6.x like).

Le nouveau produit aura un IDE équivalent à celui de Delphi 2007 avec completion automatique et autre, et les éditeurs de ressources (icones, bitmap, ...Ecrans) seront refait pour avoir une meilleur ergonomie (et non il ne sera pas basé sur le vieux bidule de SynEdit).

NB. J'ai déjàs acquis les droits auprès de l'auteur de MidletPascal (Niksa Orlic). La version open source continuera à l'être sur sourceforge (et je ne contribuerai pas à celle là). Là je reprend le compilo pour en faire un tout nouveau produit.

Seriez vous interessés par un tel produit si l'offre commerciale est à 40 euros environ par développeur? Pensez vous qu'un tel produit aurait un avenir commercial?

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Avatar de krachik
Expert confirmé https://www.developpez.com
Le 01/02/2010 à 13:41
Bonjour

Moi je vois la chose sur plusieurs angles et suivant l'orientation de tout le monde, c'est vrai que tel que tu présentes la chose ça fait rêver; surtout l'implémentation OO qui n'existe pas sur le versions actuelles de MIDlet Pascal .

Personnellement payer pour un outil pareil m'interesserait pas actuellement parce que je programme plus en Java que en Pascal et donc j'utiliserais J2ME qui en plus d'être gratuit fait le poids actuellement sur le marché. Par contre ça interesserait ceux qui font du Delphi actuellement et qui ont du mal à aller vers J2ME parce que ça ferait un nouveau langage.

Je ne sais plus à combien était la version payante de MIDlet Pascal 30$ je crois si je me trompe pas. C'est vrai que 40 euros pour les fonctionnalités que ennonces me paraissent un peu limite . Pour pouvoir dire s'il aura un avenir commercial,faudra nous en dire plus sur les fonctionnalités parce
Le nouveau produit aura un IDE équivalent à celui de Delphi 2007 avec completion automatique et autre, et les éditeurs de ressources (icones, bitmap, ...Ecrans) seront refait pour avoir une meilleur ergonomie (et non il ne sera pas basé sur le vieux bidule de SynEdit).

Parce moi ce qui m'intéresse c'est d'abord connaitre les limites du langage avant de penser aux détails et à l'ergonomie

J'aurai aussi une question
NB. J'ai déjàs acquis les droits auprès de l'auteur de MidletPascal (Niksa Orlic). La version open source continuera à l'être sur sourceforge (et je ne contribuerai pas à celle là). Là je reprend le compilo pour en faire un tout nouveau produit.
Fais-tu parti de l'équipe qui prend en main la version open source? J'ai vu ce qui est prévu pour cette version Open source, pour cette année ça peut tendre vers un IDE Delphi et toujours utilisé un compilateur C et pour la version 4 avoir soit un IDE Delphi ou Free Pascal et un compilo Delphi ou Free Pascal , ce qui fait que la version Open source risque de devenir la version que tu ne proposes

Alors ma grande question est : si tu as vu les features prévus pour les versions avenir de MIDlet Pascal open source sur le long terme, qu'aura la version que tu nous proposes de plus?

Cordialement
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Avatar de octal
Membre éprouvé https://www.developpez.com
Le 01/02/2010 à 14:12
Citation Envoyé par krachik Voir le message
Bonjour
Alors ma grande question est : si tu as vu les features prévus pour les versions avenir de MIDlet Pascal open source sur le long terme, qu'aura la version que tu nous proposes de plus?

Cordialement
Je l'ai déjà bien dis dans mon premier post:

mais implémentant un pascal objet complet (un TurboPascal 6.x like).
Donc un support complet de la POO. Et qui dit POO complète, dit aussi possibilité de proposer un framework complet pour certains types d'applications.
Excusez du peu

La version commerciale aura aussi l'intêrret de proposer un support aux clients.

Je ne contribue pas actuellement à la version Open Source, et je pense qu'il ne faut pas trop rêver ni trop en attendre d'un produit développé pour le fun tq c'est parti pour la version Open Source. J'ai rarement vu des compilateurs (et je parle bien de compilateur et pas d'autres soft), j'ai rarement vu des compilo open source réussir. GCC est un cas particulier (vu les circonstances de son développement) puis FreePascal est le seul à avoir vraiment réussi sans pour autant avoir des sociétés commerciales qui le poussent directement, sachant que ça réussite est tt de même très relative, le mieux que l'on peut en dire c'est "qu'il marche plutôt pas mal", parce que commercialement je ne vois pas beaucoup de monde s'aventurer à l"utiliser. Et surtout avant de vous enflamer (je connais ce genre de débats stériles), ne venez pas me proposer 3 ou 4 liens parlant d'applis ayant réussi. Même 10.000 appli ne sont pas tres représentative de la réussite d'un compilo, les appli delphi ou turbo pascal même elles se comptent en millions d"appli.
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Avatar de krachik
Expert confirmé https://www.developpez.com
Le 01/02/2010 à 17:05
Citation Envoyé par octal Voir le message
Je l'ai déjà bien dis dans mon premier post:

Donc un support complet de la POO. Et qui dit POO complète, dit aussi possibilité de proposer un framework complet pour certains types d'applications.
En gros en plus
J'ai repris MidletPascal pour en faire un projet commercial. Un compilateur Pascal produisant midlet, mais implémentant un pascal objet complet (un TurboPascal 6.x like).

Le nouveau produit aura un IDE équivalent à celui de Delphi 2007 avec completion automatique et autre, et les éditeurs de ressources (icones, bitmap, ...Ecrans) seront refait pour avoir une meilleur ergonomie (et non il ne sera pas basé sur le vieux bidule de SynEdit).
Citation Envoyé par octal Voir le message

La version commerciale aura aussi l'intérêt de proposer un support aux clients.
Support illimité?

C'est peut être vrai sur ce que tu dis sur la version open source, on ne va pas en faire une discussion mais ça peut aussi dépendre de la communauté qui se crée au tour de la chose, malgré que la version 2 soit limité sur pas mal de choses, je trouve qu'on peut déjà y faire beaucoup de choses.

En tout cas ce que tu dis met l'eau à la bouche, mais j'attendrai encore pour voir si la version open source respecte les features qu'ils ont annoncés.

Vu que tu as acquis les droits d'auteur au près de l'initiateur de MIDlet Pascal, peux être que tu pourrais aussi t'informer sur ce qui en était sur la version payante qui existait(s'il veut bien dire )
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Avatar de tintinux
Membre éprouvé https://www.developpez.com
Le 03/02/2010 à 15:51
Bonjour,

Il existe déja Lazarus qui, même s'il a besoin de s'améliorer, reste prometteur.

Pourquoi faire un autre produit ? Qu'aurait-il de plus ?
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Avatar de krachik
Expert confirmé https://www.developpez.com
Le 03/02/2010 à 16:08
Bonjour

Je suis pas sûr de comprendre ce que tu veux dire,
Je ne pense pas que Lazarus fasse des applications destinées proprement et spécialement aux téléphones portables. On parle bien de téléphones mobiles et non d'appareils mobiles.
Ou bien tu parles de WinCE qui est supporté et encore...?

Cordialement.
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Avatar de octal
Membre éprouvé https://www.developpez.com
Le 03/02/2010 à 21:09
Citation Envoyé par martinux Voir le message
Bonjour,

Il existe déja Lazarus qui, même s'il a besoin de s'améliorer, reste prometteur.

Pourquoi faire un autre produit ? Qu'aurait-il de plus ?
Lazarus génère du code natif (enfin c'est plutôt FreePascal le compilo) pour des PDA, pas pour des téléphones mobiles.
Pour les téléphones, on utilise généralement Java (uniquement les midlets). MidletPascal permet d'utiliser le langage Pascal pour générer des midlets (donc pour machine virtuelle Java).

Cordialement
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Avatar de richard
Membre éclairé https://www.developpez.com
Le 03/02/2010 à 22:56
Je n'ai jamais programmé pour un téléphone portable (le mien est une antiquité qui me va très bien) mais je trouve que le prix proposé pour un compilo "professionnel", soit 40 euros est une bonne affaire, après il faut voir si les mises à jour seront systématiquement payantes, la qualité du support, etc. etc.

Bref à ce prix-là ça me donnera peut-être l'envie de m'y mettre
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Avatar de tintinux
Membre éprouvé https://www.developpez.com
Le 04/02/2010 à 8:48
Citation Envoyé par octal Voir le message
Lazarus génère du code natif (enfin c'est plutôt FreePascal le compilo) pour des PDA, pas pour des téléphones mobiles.
Pour les téléphones, on utilise généralement Java (uniquement les midlets). MidletPascal permet d'utiliser le langage Pascal pour générer des midlets (donc pour machine virtuelle Java).

Cordialement

Bonjour,

Merci pour la précision, qui était nécessaire.

Mais Lazarus est surtout un environnement de développement, qui peut compiler pour plusieurs cibles. Pourquoi refaire tout ce qui existe déja ? Tu peux installer d'autres compilateurs.

Cordialement,

Martinus
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Avatar de darrylsite
Rédacteur https://www.developpez.com
Le 04/02/2010 à 15:05
Citation Envoyé par martinux Voir le message
Bonjour,

Merci pour la précision, qui était nécessaire.

Mais Lazarus est surtout un environnement de développement, qui peut compiler pour plusieurs cibles. Pourquoi refaire tout ce qui existe déja ? Tu peux installer d'autres compilateurs.

Cordialement,

Martinus
Freepascal ne permet pas encore de generer du code java.
Les seuls compilateurs pascal qui genere du code java et que je connais sont canterburry pascal et MIDletPascal. Canterurry produit du code java ou du byte code. Mais le code java n'est pas seulement pour les telephones portables. Mais je trouve que son usage est encore destine a ceux qui connaissent deja java.

Alors je crois qu'on ne cherche pas a creer un truc qui existe deja.
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Avatar de richard
Membre éclairé https://www.developpez.com
Le 06/02/2010 à 15:58
Citation Envoyé par darrylsite Voir le message
Canterurry produit du code java ou du byte code. Mais le code java n'est pas seulement pour les telephones portables. Mais je trouve que son usage est encore destine a ceux qui connaissent deja java.

Alors je crois qu'on ne cherche pas a creer un truc qui existe deja.
j'ai testé Canterbury dans le cadre d'un petit projet avec un collègue (je suis pas informaticien professionnel). Il s'agissait de reprendre des sources d'un programme en TP 7 et le porter en java pour l'interfacer notamment avec Swing. C'est mon collègue qui m'a fait connaître Canterbury Pascal. L'intérêt de produire du code Java c'est justement de pouvoir interfacer des unités écrites en Pascal avec des bibliothèques Java. Ca marche globalement bien même si parfois les problèmes à résoudre sont un peu agaçants. Mon collègue voulait laisser tomber Pascal pour Java et Canterbury lui semblait le bon outil. Ironie de l'histoire, en fait Canterbury lui a permis de continuer à faire du Pascal mais en produisant ensuite du code Java (+ ou - imposé par ses projets).

En revanche la version (moins chère) qui permet de produire du Bytecode pour la JVM permet simplement de programmer pour une autre cible, le Pascal utilisé étant un quasi-clone de Borland (standard de fait). Ca peut donc être utile pour toutes les plateformes où une JVM est implantée mais pas de compilateur Pascal. N'ayant aucune connaissance dans le domaine de l'embarqué, je suppose (peut-être à tort) que si le byte code java est aussi bien exploitable sur un téléphone mobile que sur un PC ou un Palm, alors Canterbury est un très bon choix.

Mais effectivement, Midlet, s'il est dédié à une plateforme spécifique, les mobiles, peut avoir un intérêt, puisque je peux supposer que tout sera optimisé pour cette plate-forme.
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